Subject: Re: [club-l] Ответ: [club-l] Brahms, Pushkin & Schnittke





Rudolf Heider wrote:
а у Вас в консерватории есть муз.
библиотека. Впрочем, это все очень большая частность.
По поводу муз. библиотеки. Мне удалось законтактировать с одним человеком, который проработал там 8 лет. Собственно он и занимается переписыванием архива на MPEG-3. За относительно небольшие деньги мне удалось получить ВСЕГО Стравинского, ВСЕГО Берга и Веберна, ВСЕГО Малера. Качеством как записи так и исполнения очень доволен. Малер, например, п/у Бернстайна. Меня убедили, что записи отбираются тщательно - самые лучшие, а иногда записывают по несколько интерпретаций. Короче, большая халява меломанам. Теперь вот жду с нетерпением когда закончат с Шенбергом.
"Прекрасное - та часть ужасного, которую мы в состоянии осознать."

"Кто из ангелских воинств услышал бы крик мой ?
Пусть бы услышал. Но если бы сердца коснулся
Вдруг моего, я бы сгинул в то же мгновенье,
Сокрушенный могучим его бытием. С красоты начинается ужас.
Выдержать это начало еще мы способны;
Мы красотой восхищаемся, ибо она погнушалась
Уничтожить нас. Каждый ангел ужасен."

Рильке. 1-я Дуинская Элегия.

Сурово. Все-таки хочется думать, что не "каждый ангел ужасен", а то становится как-то тоскливо жить в мире...
  Еще насчет "красивого". "Красивы" ли "Песни и пляски смерти" Мусоргского ?
А зачем им быть красивыми ? Вспомните Т.Манна (неточно на память из Доктора Фаустуса) "Когда человек говорит 'это красиво' у него похотливые глаза...".
Серьезная музыка всегда была и будет связана с религией (и из нее происходит
по существу, что есть факт, каковы бы не были, например, мои личные
отношения с религией),
А 6-ая Чайковского, например, тоже связана с религией ? Помнится мне одна верующая утверждала, что эта симфония антихристианская, финал у ней, видите ли, не мажорный.
где не все состоит из красот.
Там просто красота иного порядка, чем это обычно понимается.
Если считать, что
христианская религия повторяет судьбу ее бога, то сейчас - время ее умирания
(в наше время верующий интеллигент - чаще всего не совсем честный человек),
По моему, честных и верующих интеллигентов сейчас гораздо больше, чем в недавние времена. Так что, я бы сказал, идет возрождение христианства, по крайней мере, у нас в России.
Что касается любителей получать и растягивать мазохистское
удовольствие от "несовершенства мира" - это уже и есть чертовщина.
Ну, может такие и есть, но встречать не приходилось. Все же в людях неистребима тяга к прекрасному. А "получать удовольствие" можно не от несовершенства мира, а от совершенства музыкального языка, способного отразить и несовершенство мира в том числе.
  Точно ! Мария Юдина, например, настаивала, что слушание должно быть особым
трудом, и к пассивному слушанию относилась резко отрицательно. Только не
факт, что работать должна только голова.
Работу головы легко себе представить, а вот работу остального.. с этим как-то сложнее. В любом случае, голова - инструмент, с помощью которого вы погружаетесь..
  Сейчас только ленивый не говорит о "сближении естественных и гуманитарных
наук".
Все же речь шла именно о математике и именно о музыке, то что меня как ни странно привлекает с детства. И влечению одновременно и к тому и к другому видимо есть какое-то объяснение.
Самое безумное, что я на эту тему читал - Бергер Л.Г. Звук и музыка в
контексте современной науки и в древних космических представлениях. Тбилиси,
1989. 2 91-43/256-8 (кат. номер РГБ). В работе над этой книгой принимали
участие такие люди, как Б.Яворский. Одно из многих утверждений этой книги -
что изобретение БПФурье позволило композитору непосредственно сочинять
музыку в единицах космической гармонии и, соответсвенно, участие исполнителя
и вообще человека в процессе музыкальной композиции следует признать
излишним и вредным и рассматривать его как временное зло.
То есть там что, приводился алгоритм, как с использованием быстрого преобразования Фурье сочинять музыку ? Вспоминается сообщение о том, что компьютером была сочинена 42-я симфония Моцарта. Грубо говоря, натаскали нейронную сеть на 41-ой симфониях как на обучающей выборке и думают, что теперь можно сгенерить и 42-ю, равноценную оригиналам...
Да, кстати, за линки и литературу спасибо, это будет интересно изучить...
При чтении некоторых современных трудов,
например, по психологии, не могу отделаться от ощущения, что это написано в
клинике, при том, что все строго логично. Еще Тарковским в "Солярисе" был
очень удачно был выведен один интеллектуал - доктор Сарториус.
Ну и что, что в клинике ? Там просто все проявляется гораздо рельефнее, а у обычных людей то же самое, только в меньшей степени.
-- 
Alex Vinokurov
    ISP RAS      mailto:vinok@ispras.ru  http://www.ispras.ru/~vinok
  ╥└/s/