Subject: [club-l] Восьмая симфония Шнитке


Здравствуйте!

Alex Vinokurov wrote:
Если, скажем, я не понимаю или слабо понимаю связь между тем, что написано 
о 8-ой симфонии Шнитке в программке вчерашнего концерта и самой симфонией, 
вернее тем, что я услышал, то я не делаю выводов, что все, что там написано 
- это пустословие, которое нельзя ни опровергнуть ни доказать. Просто я может 
быть не увидел того, что увидел автор рецензии. Может быть что-то подобное 
я увижу потом, позже, можно никогда ничего не увижу, а может - что-то свое, 
совершенно отличное. Я лишь понял что в симфонии я почти ничего не понял, 
впрочем это меня нисколько не убивает и не убавляет энтузиазма в освоении 
Шнитке./,,,,,,/А кто вчера был на концерте из произведений Шнитке ? Честное 
слово, я бы сейчас много дал, чтобы услышать еще раз Доктора Фауста, особенно 
"Гибель Фауста".. Потрясающе ! И в фортепианном концерте Виктория Постникова 
солировала замечательно.  



Написанное в программке я тоже воспринял с трудом. То что там написано м. 
б. действительно интересно, но воспринимаем мы музыку каждый по своему. Мне 
не понравился язык которым написана данная рецензия. Иногда музыковеды пишут 
таким сложным неудобоваримым языком о каком-либо произведение, что соглашаясь 
с сутью сказанного, все равно протестуешь против этого.  
Не могу удержаться от цитаты из М. Якубова (которого я  очень уважаю):"В 
ее музыке [Пятой симфонии Шостаковича-Д.К.] слушатели почувствовали обретение 
гармонии личностного, индивидуального и общего, обретение той цельности мироощущения, 
которая особенно желанна и особенно труднодостижима в сложные, переломные 
эпохи развития человечества." Все правильно, но с помощью этих штампованных 
фраз можно написать о любой симфонии Шостаковича(и не только Шостаковича, 
и не только симфонии, а например,о каком-нибудь литературном произведении).

Но, на самом деле я хотел написать о самом концерте, от которого я в полном 
восторге. Только осталось после него чувство, что до музыки Шнитке, по большому 
счету, мы не доросли. Конечно, кантата "История доктора Иоганна Фауста", 
как и обычно, произвела грандиозное впечатление на всех. И на фоне этого 
успеха впечатление от Восьмой симфонии смазывается, и не вызвала эта симфония 
таких восторгов. Но Симфония-то гениальная. Это была единственная из девяти 
симфоний Шнитке которую я еще не слышал, и ожидал исполнения ее с неким страхом. 
После минималистских и очень для меня сложных  Шестой и Седьмой симфоний, 
после вызвавшего разные чувства исполнения Девятой, я и не знал чего ожидать, 
но услышанное потрясло. Симфония оказалась очень красивой и очень простой. 
Дело в особенности моего восприятия последних симфоний Шнитке. Пока я раз 
по 10-15 не прослушал Шестую и Седьмую симфонии я не смог каждую из них  
воспринять как единое произведение. А вот Восьмая симфония это совершенно 
другое дело. Очень естественное, очень цельное произведение. Я, правда,  
не разобрался в форме, мне представляется трехчастный цикл (как в Седьмой 
и Девятой), но скорее всего это не так. Поразителен по красоте средний (медленный) 
раздел (действительно напомнил, как написано в программе, Adagio из симфоний 
Брукнера). И совершенно потрясающ финал: просветленный и совершенно ясный 
и естественный.
Восьмая симфония это великая музыка и очень жаль, что мы ее ждали практически 
пять лет.

С уважением, Д. Корнилов.










Здравствуйте!
 
Alex Vinokurov wrote:
Если, скажем, я не понимаю или слабо понимаю связь между тем, что написано о 8-ой симфонии Шнитке в программке вчерашнего концерта и самой симфонией, вернее тем, что я услышал, то я не делаю выводов, что все, что там написано - это пустословие, которое нельзя ни опровергнуть ни доказать. Просто я может быть не увидел того, что увидел автор рецензии. Может быть что-то подобное я увижу потом, позже, можно никогда ничего не увижу, а может - что-то свое, совершенно отличное. Я лишь понял что в симфонии я почти ничего не понял, впрочем это меня нисколько не убивает и не убавляет энтузиазма в освоении Шнитке./,,,,,,/А кто вчера был на концерте из произведений Шнитке ? Честное слово, я бы сейчас много дал, чтобы услышать еще раз Доктора Фауста, особенно "Гибель Фауста".. Потрясающе ! И в фортепианном концерте Виктория Постникова солировала замечательно. 
 
 
 
Написанное в программке я тоже воспринял с трудом. То что там написано м. б. действительно интересно, но воспринимаем мы музыку каждый по своему. Мне не понравился язык которым написана данная рецензия. Иногда музыковеды пишут таким сложным неудобоваримым языком о каком-либо произведение, что соглашаясь с сутью сказанного, все равно протестуешь против этого. 
Не могу удержаться от цитаты из М. Якубова (которого я  очень уважаю):"В ее музыке [Пятой симфонии Шостаковича-Д.К.] слушатели почувствовали обретение гармонии личностного, индивидуального и общего, обретение той цельности мироощущения, которая особенно желанна и особенно труднодостижима в сложные, переломные эпохи развития человечества." Все правильно, но с помощью этих штампованных фраз можно написать о любой симфонии Шостаковича(и не только Шостаковича, и не только симфонии, а например,о каком-нибудь литературном произведении).
 
Но, на самом деле я хотел написать о самом концерте, от которого я в полном восторге. Только осталось после него чувство, что до музыки Шнитке, по большому счету, мы не доросли. Конечно, кантата "История доктора Иоганна Фауста", как и обычно, произвела грандиозное впечатление на всех. И на фоне этого успеха впечатление от Восьмой симфонии смазывается, и не вызвала эта симфония таких восторгов. Но Симфония-то гениальная. Это была единственная из девяти симфоний Шнитке которую я еще не слышал, и ожидал исполнения ее с неким страхом. После минималистских и очень для меня сложных  Шестой и Седьмой симфоний, после вызвавшего разные чувства исполнения Девятой, я и не знал чего ожидать, но услышанное потрясло. Симфония оказалась очень красивой и очень простой. Дело в особенности моего восприятия последних симфоний Шнитке. Пока я раз по 10-15 не прослушал Шестую и Седьмую симфонии я не смог каждую из них  воспринять как единое произведение. А вот Восьмая симфония это совершенно другое дело. Очень естественное, очень цельное произведение. Я, правда,  не разобрался в форме, мне представляется трехчастный цикл (как в Седьмой и Девятой), но скорее всего это не так. Поразителен по красоте средний (медленный) раздел (действительно напомнил, как написано в программе, Adagio из симфоний Брукнера). И совершенно потрясающ финал: просветленный и совершенно ясный и естественный.
Восьмая симфония это великая музыка и очень жаль, что мы ее ждали практически пять лет.
 
С уважением, Д. Корнилов.